104 chiến thắng trên không mà không có một thất bại nào - kết quả chính thức của việc sử dụng chiến đấu của Đại bàng trông đơn giản là đáng sợ. Mỹ và các đồng minh có ưu thế trên không toàn cầu không?
- Dữ liệu chính thức của Không quân Mỹ và các quốc gia vận hành máy bay chiến đấu loại này tất nhiên không phản ánh thực trạng hoạt động, nếu chỉ vì những hợp đồng trị giá hàng tỷ USD xoay quanh huyền thoại về chiếc F-15 "bất khả chiến bại".
Thật không thể tin được …
- Ngay cả 100 chiến thắng trên không đã được xác nhận cũng không thể coi là tiêu chí khách quan của ưu thế kỹ thuật. Trong số các "nạn nhân" của F-15, cùng lắm chỉ có 9 tiêm kích tiền phương thuộc thế hệ thứ tư. Phần còn lại của các máy bay bị phá hủy - các sửa đổi khác nhau của MiG-21, MiG-23, Su-22, Mirage F.1 - tức là Máy bay lạc hậu thế hệ 2-3, đến nay gần như ngừng hoạt động ở tất cả các nước trên thế giới.
Tổng cộng có chín máy bay chiến đấu thế hệ thứ tư bị bắn rơi. Họ là những loại máy bay nào?
- Xuất khẩu các sửa đổi của MiG-29, được phục vụ cho Iraq và FRY. Tất cả các chiến thắng đều do các phi công F-15 giành được với ưu thế vượt trội về quân số và sử dụng các phương tiện chỉ định mục tiêu bên ngoài - chống lại những chiếc MiG đơn lẻ, dũng cảm liều lĩnh cất cánh, một hệ thống đầy đủ dầu gồm một số nhóm chiến đấu hoạt động (mồi nhử, phục kích, ẩn nấp nhóm). Toàn bộ công ty này đã nhận được dữ liệu chính xác về tình hình trên không từ máy bay AWACS E-3 Sentry, EF-111 Raven và EC-130 Compass Call, những máy bay tuần tra ở độ cao thấp, theo đúng nghĩa đen, xé rách không khí do nhiễu điện tử - không phải để giành chiến thắng trong điều kiện như vậy sẽ chỉ là một sự xấu hổ.
Khoan đã, bạn tiếp tục nói về chiếc MiG-23 "lỗi thời". Máy bay chiến đấu này cất cánh vào năm 1967 - chỉ 5 năm sớm hơn F-15! Và vào thời điểm lần đầu tiên "gặp nhau" trên bầu trời Lebanon (1980), những cải tiến mới nhất của "thứ hai mươi ba" - MiG-23MF và MiG-23ML, đã được đưa vào trận chiến với F-15. Máy bay chiến đấu mới nhất của Liên Xô với hình dạng cánh thay đổi
- Tôi không lập luận rằng vào những năm 1970, "chiếc cúp của các nhà thiết kế" đã đến tay người Mỹ. Vào thời điểm MiG-23 đang được phát triển ở Hoa Kỳ, các máy có thứ tự hoàn toàn khác đã được tạo ra - máy bay đánh chặn hạng nặng F-14 Tomcat và máy bay chiếm ưu thế trên không F-15 Eagle. Người Mỹ không có thế hệ máy bay chiến đấu thứ ba, chiếc thứ hai (Phantom) ngay lập tức được thay thế bằng chiếc thứ tư (Tomcat, Eagle, và sau đó là Fighting Falcon).
"Thế hệ thứ tư" khác với tất cả những bước phát triển trước đó như thế nào?
- Kinh nghiệm của các cuộc xung đột trước đây đã được tính đến đầy đủ trong thiết kế của các máy bay chiến đấu này. Các trận không chiến trên bầu trời Việt Nam rõ ràng cho thấy sự sai lầm của tất cả các giả thuyết về không chiến hiện đại: chiếc máy bay tiêm kích-ném bom “phổ thông” nặng 20 tấn Phantom hóa ra là một máy bay chiến đấu vụng về và một máy bay ném bom không quan trọng, và các phi công của chiếc hạng nhẹ 8 -ton MiG-21 nhanh chóng nhận ra rằng hai tên lửa "không đối không" - nhỏ đến mức không thể chấp nhận được trong điều kiện hiện đại.
Bạn có cần thỏa hiệp giữa khả năng cơ động và trang bị tên lửa không?
- Chính xác. Người ta quyết định đồng thời "bơm" cả hai hướng quan trọng. Khả năng cơ động siêu cao đạt được, trước hết là do tỷ lệ lực đẩy trên trọng lượng của máy bay chiến đấu tăng lên triệt để - không nghi ngờ gì nữa, sự tiến bộ trong chế tạo động cơ máy bay đã được thể hiện rõ ràng.
Nhưng còn cách bố trí và khí động học?
- Nói cụ thể về "Đại bàng", thì ở một mức độ nhỏ hơn. F-15, không giống như Su-27 trong nước, có thiết kế khí động học cổ điển, không có bất kỳ "giải pháp tích hợp" nào và "tính bất ổn định". Không phải ngẫu nhiên mà nó thường được so sánh với MiG-25 như vậy.
Đại bàng có được sao chép từ chiếc MiG của chúng tôi không?
- Không có khả năng. F-15 cất cánh vào năm 1972. Belenko đã cướp một chiếc MiG cho Nhật Bản vào năm 1976.
Nhưng quân Yankees đã quen với sự xuất hiện của MiG-25. Chắc chắn đã có một số khoản vay …
- Và sau đó! Các chuyên gia Mỹ vẫn cho rằng MiG-25 được "sao chép" từ máy bay ném bom trên tàu sân bay A-5 Vigilent (1956). Chúng thực sự có rất nhiều điểm chung: chẳng hạn như hai cánh. bạn đang cười gì vậy? Chúng thực sự khá giống nhau: cửa hút gió hình xô, đuôi hai thanh. Sự xuất hiện của một chiếc máy bay được xác định bởi quy luật khí động học chung cho tất cả mọi người, đó là lý do tại sao các tính năng tương tự thường được tìm thấy trong ngành hàng không.
Rõ ràng về khả năng siêu cơ động. Điều gì đã xảy ra với thiết bị điện tử trên bo mạch?
- Những thay đổi rất lớn. Với sự ra đời của tên lửa không đối không mới, các máy bay chiến đấu thế hệ thứ tư có thể tự tin tiến hành các trận không chiến ngoài tầm ngắm - trao đổi các cuộc tấn công tên lửa ở cự ly hàng chục km, được hiệu chỉnh bằng dữ liệu radar. Cuối cùng, công thái học hoàn hảo của nơi làm việc của phi công và các bộ phận hệ thống treo phong phú có thể nhanh chóng "điều chỉnh" các đặc tính của máy bay cho phù hợp với tình hình hiện tại - kết quả là máy bay chiến đấu tuyệt vời với sự cân bằng lý tưởng giữa chi phí và khả năng chiến đấu.
HM thú vị…
- Bởi vì F-15 và F-16 đã hoạt động hơn 30 năm và không có sự thay thế thích hợp nào cho chúng - chương trình chế tạo máy bay chiến đấu "thế hệ thứ năm" của Mỹ chỉ là một cuộc thử nghiệm thất bại tốn kém. Kết quả đạt được quá nhỏ so với chi phí tạo ra Raptors và Lightnings.
Quay trở lại với MiG-23 … Máy bay Liên Xô thuộc "thế hệ thứ ba" có thua kém nhiều so với "Những chú đại bàng"?
- Bị thủng lưới khủng khiếp. Chỉ là một cái máng chống lại bối cảnh của một chiếc du thuyền thể thao. Một điều nữa là tất cả những điều này không liên quan nhiều đến các trận không chiến thực sự.
Bạn đang giỡn hả ?! Điểm 104: 0
- "Orlov" bị bắn hạ. Chỉ là những người kể chuyện của CNN bị cấm hiển thị những tàn tích của công nghệ Mỹ. Không có thất bại? Nó không hoạt động theo cách đó. Hãy suy nghĩ một cách logic - bạn có thể kể tên ít nhất một chỉ huy không bao giờ thất bại và thua một trận chiến nào không? Suvorov? Phải, anh ta đang chạy trốn khỏi người Pháp qua dãy Alps.
Và tiêm kích F-15 không phải là Suvorov. Như tôi đã nói, ưu thế của F-15 so với các máy bay lỗi thời của Liên Xô hoàn toàn không quá rõ ràng trong thực chiến. Và các trận chiến là có thật - những trận không chiến chết người trên bầu trời Beirut và Damascus.
Không rõ ràng? Tốc độ lên cao của F-15C là hơn 250 m / s, và tốc độ lên cao của MiG-23ML chỉ là 200 m / s! Tỷ lệ lực đẩy trên trọng lượng của "Eagle" nhiều hơn một, chiếc xe của chúng tôi chỉ có khoảng 0,8 …
- Đây là tất cả những điều vô nghĩa từ những tập sách giấy. Những con số của bạn không liên quan gì đến thực tế.
Về mặt? Bạn có nghi ngờ rằng máy bay chiến đấu hiện đại có thể lên cao với tốc độ chóng mặt như vậy không?
- Tại sao, họ có thể. Đôi khi, thậm chí nhanh gấp đôi.
Chỉ cần không nói rằng MiG-23 có khả năng leo cao nửa km trong một giây. Ngay cả Su-35 siêu cơ động cũng không thể làm được điều này
- Các biểu đồ trên giấy cho thấy các giá trị lớn nhất của tốc độ leo lên ổn định trên bề mặt trái đất. Nhưng nếu bạn tăng tốc "thứ hai mươi ba" lên 2000 km / h và điều khiển êm ái, nó sẽ đi vào tầng bình lưu như một ngọn nến. Hãy nhớ chiếc MiG-25 đáng kinh ngạc, sau khi tăng tốc ngang tới ba tốc độ âm thanh, nó đã "văng" lên 37 km!
Tôi có vẻ bắt đầu hiểu … phụ thuộc rất nhiều vào tốc độ của máy bay chiến đấu và vị trí của nó trong không gian vào đầu trận chiến
- Chính xác. Giáo án vật lý học đường - tổng động năng và thế năng của vật không đổi, tốc độ chuyển thành độ cao, độ cao thành tốc độ. Và khốn cho F-15, nếu tại thời điểm này năng lượng tích lũy của nó nhỏ hơn MiG - thì không có tỷ lệ lực đẩy trên trọng lượng của Eagle sẽ cứu được nó.
Không thể tưởng tượng. Hóa ra tất cả những lời bàn tán về tính ưu việt của Raphael, F-15 hay Eurofighter Typhoon chỉ là những lời bàn tán vô nghĩa? Tất cả các máy bay chiến đấu thế hệ thứ tư đều có các đặc tính bay gần giống nhau …
- Hóa ra là như vậy. Sự khác biệt tối thiểu trong các đặc điểm bay "dạng bảng" chỉ đơn giản là san bằng kỹ năng nhào lộn trên không của phi công. Con người là thước đo của vạn vật.
Vậy thì không rõ việc tạo ra máy bay mới có ích lợi gì? Chúng tôi sẽ bay trên MiG-23 và không nghĩ đến việc tạo ra "thế hệ thứ năm"
- Hãy chỉ nói rằng với sự cải thiện đáng kể về các đặc tính của một chiếc máy bay, khả năng nó ở vị trí thuận lợi hơn trong một trận chiến trên không sẽ tăng lên. Vectơ lực đẩy bị lệch, cơ giới hóa cánh được phát triển, bố trí tĩnh không ổn định - tất cả điều này, ở mức độ này hay mức độ khác, đều ảnh hưởng đến kết quả thành công của trận chiến. Đừng đụng đến thế hệ thứ năm, đó là một chủ đề dài riêng biệt với một kết thúc không rõ ràng. Trọng tâm là tránh bắn trả hoàn toàn (để giảm phạm vi phát hiện của radar đối phương và các thiết bị tầm nhiệt).
À, tôi đã thuyết phục được anh. Một chiếc MiG-23 với một phi công được đào tạo có thể mạnh dạn tham chiến với F-15
- Vâng, cơ hội không phải là tồi tệ nhất.
Nhưng làm thế nào bạn xoay sở để sống sót để cận chiến? Tên lửa không đối không tầm trung R-23 của Liên Xô rõ ràng là kém hơn so với tên lửa AIM-7F Sparrow đang phục vụ cho Israel - tầm phóng là 23 km thay vì 33 km đối với tên lửa do Mỹ sản xuất
- MiG-23 hoàn toàn không tệ như vậy ở khoảng cách xa. Các radar RP-23 và AN / APG-63 có phạm vi phát hiện mục tiêu trên không gần như nhau - khoảng 100 km, cả hai radar đều có khả năng phát hiện mục tiêu trên nền trái đất, điểm khác biệt duy nhất là AN / APG- Trường nhìn của 63 có phần rộng hơn (lên đến 60 ° trên mỗi mặt phẳng). Thực tế, tên lửa dẫn đường R-23 mà bạn đề cập có nhiều nhược điểm, trong đó chính là thời gian chuẩn bị bắn lâu. Các phi công Syria đã hơn một lần mang đến những thước phim xuất sắc về máy bay Israel mà họ đã để mắt trong thời gian dài, nhưng đơn giản là họ không có thời gian để bắn hạ. Nhưng với sự ra đời của tên lửa tầm trung R-24 mới, ưu thế trên không của Israel đã bị lung lay nghiêm trọng.
Tuy nhiên, ưu thế vẫn là …
- Hoàn thiện các khía cạnh tổ chức, tổ chức trận đánh tốt hơn, sử dụng nhiễu vô tuyến và máy bay AWACS. Nhưng về mặt kỹ thuật, Hal Haavir không có ưu thế đặc biệt nào. Kết quả của hầu hết các trận chiến được quyết định trong cận chiến, trong đó vai trò chính được thực hiện bởi các khẩu pháo máy bay và tên lửa tầm ngắn R-60. Chính những điều nhỏ bé này đã mang lại cho chúng tôi hầu hết các chiến thắng.
(xấp xỉ. Hel Haavir - Không quân Israel)
Lạ thật, lời nói của ông ngược lại với kết quả cuộc tập trận của Mỹ ở Alaska năm 2006. Các cuộc đọ sức giữa F-15 và F-22 được mô phỏng, kết quả là chỉ có ba trường hợp trong số một trăm trường hợp, cuộc đối đầu chuyển thành một pha cận chiến. Trong các trường hợp khác, "Chim ăn thịt" đã bắn F-15 từ khoảng cách cực xa và không bị phát hiện, biến mất trên bầu trời mà không để lại dấu vết
- Người Mỹ đã mô phỏng các trận chiến một chọi một - một sự kết hợp rất hiếm và cụ thể của các sự kiện. Trên thực tế, mỗi trận không chiến nhóm chắc chắn sẽ biến thành "bãi chứa cho chó". Việc tiếp cận đối thủ xảy ra trung bình với tốc độ khoảng 1 km / s - trong thời gian ngắn, các phi công chỉ phóng được một hoặc hai tên lửa, sau đó họ buộc phải đối mặt trực diện với kẻ thù.
Đại bàng đầu tiên bị bắn hạ khi nào?
- Theo dữ liệu của Nga, ngày 13/5/1981, một chiếc F-15 của Israel đã bị hệ thống tên lửa phòng không Kvadrat bắn hạ Lebanon. Ngày hôm sau, thủy thủ đoàn Liên Xô đánh chặn một chiếc Eagle khác.
Và kết quả của các trận không chiến là gì?
- "Đại bàng" bị nhổ một lần nữa vào tháng 7 cùng năm - 1981-07-29 một cặp F-15 của Israel bị MiG-25 của Syria tấn công. Một máy bay bị bắn rơi, chiếc thứ hai bị hư hại (theo một số báo cáo, nó không bao giờ đến được căn cứ không quân và bị rơi trên sa mạc).
I E. người Israel đã bị tổn thất đáng kể ngay cả trước khi bắt đầu cuộc chiến tranh Lebanon?
- Vâng thưa ngài. Cuộc chiến năm 1982 nhìn chung đã trở thành một cuộc tàn sát khốc liệt - trong tuần đầu tiên chiến đấu tích cực, Không quân Syria đã tiêu diệt 42 máy bay Israel trong các trận không chiến, trong đó có ít nhất 5 chiếc F-15 và 6 chiếc F-16 thuộc đợt sửa đổi đầu tiên. 27 máy bay khác đã bị bắn hạ bởi hỏa lực của hệ thống phòng không Syria cùng với các phi hành đoàn Liên Xô.
Hal Haavir có thừa nhận những mất mát này không?
- Dĩ nhiên là không. Các đại diện của Không quân Israel kiên quyết khẳng định phiên bản tiêu diệt 102 máy bay Syria trên thung lũng Bekaa để đổi lấy việc chiếc máy bay chiến đấu-ném bom duy nhất "Kfir" bị mất. Điều này nghe còn hài hước hơn 104 chiến thắng trên không của F-15 mà không có một thất bại nào.
Nhưng có lý do chính đáng nào để nghi ngờ dữ liệu của Hel Haavir?
- Chất lượng tuyên truyền của Israel làm dấy lên nghi ngờ ngay cả trong số các đồng minh thân cận nhất của họ - Chủ tịch Trung tâm An ninh Quốc tế Washington, George Chorba, người đã đến thăm Israel ngay sau khi kết thúc chiến sự, đã phẫn nộ vì bị từ chối cung cấp bất kỳ thông tin cụ thể nào về sử dụng "các loại vũ khí mới của Mỹ" trong các cuộc chiến.
Nói cách khác, dữ liệu chính thức của Israel …
- Lời nói dối trơ trẽn nhất. Hai năm sau, các máy bay trên tàu sân bay của Mỹ cố gắng tiến vào Thung lũng Bekaa, nhưng ngay trong ngày đầu tiên, họ đã mất hai máy bay cường kích (A-6 "Intruder" và A-7 "Corsair"). Sau thất bại của chiến dịch không kích, quân Yankees thích "xử lý" các vị trí của hệ thống phòng không Syria từ pháo 406 mm của thiết giáp hạm "New Jersey". Và máy bay của Không quân Israel hoàn toàn không thể phá hủy, tôi biết chắc chắn rằng tôi đã ở đó (cười)
Ngoài người Syria, còn có ai khác có thể "kẹp cánh" F-15?
- Hãy tưởng tượng, cùng một chiếc F-15. Ngày 1995-11-22, những chiếc F-15J của Nhật Bản vô tình "giải quyết" nhau trong một trận không chiến huấn luyện. Thuyền trưởng Tatsumi đã xoay sở để phóng ra một cách an toàn. Tất nhiên, trường hợp này, cũng như nhiều trường hợp khác, không được đưa vào "thống kê chính thức" về việc sử dụng F-15 trong chiến đấu.
Thật là buồn cười. Đại bàng đã hoạt động như thế nào ở Iraq và Nam Tư?
- Tại Iraq, hai chiếc tiêm kích-ném bom F-15E Strike Eagle đã chính thức bị mất tích (!). Than ôi, đây là chiếc F-15 với chỉ số "E" - chỉ là một trong nhiều sửa đổi của F-15, vì vậy nó có thể không được đưa vào thống kê chính thức (đây là những trò gian lận!). Và có bao nhiêu "Đại bàng" bị bắn hạ một cách không chính thức - hãy đi ngay và chứng minh rằng lãnh thổ Iraq đang bị Mỹ chiếm đóng. Tất cả những mảnh vụn lâu nay đã được đưa ra ngoài hoặc chôn sâu dưới cát.
Tôi nghe nói rằng hai năm trước, một "Đại bàng tấn công" bất khả chiến bại khác đã bị rơi ở Libya, cảnh quay với chiếc máy bay bị bắn rơi đã đi khắp thế giới
- Ý bạn là cái rơi ở ngoại ô Benghazi vào ngày 22 tháng 3 năm 2011? Những người ủng hộ Đại tá Gaddafi đã "loại bỏ" ông ta khỏi một MANPADS thông thường. Về phần Nam Tư, mọi thứ ở đó khá mơ hồ. Các máy bay F-15 đã chiến đấu quyết tử với máy bay MiG-29 của Serbia hơn một lần, cả hai bên đều có tổn thất. MiG-29 là kẻ thù cực kỳ nguy hiểm, không thể bỏ qua yếu tố này. Có một đoạn video nổi tiếng được quay tại khu vực lân cận căn cứ không quân Aviano (Ý) - sau khi trở về từ nhiệm vụ chiến đấu trên lãnh thổ của Serbia, một trong những con Đại bàng có hành vi kỳ lạ khi bay và một đám khói trắng bay sau lưng. Bao nhiêu trong số những "bị thương" này đã trở về các căn cứ không quân của NATO? - có lẽ là rất nhiều, nếu xét đến thực tế là sau "chiến dịch thắng lợi" tiếp theo của Không quân Hoa Kỳ, các cuộc "xóa sổ" hàng loạt máy bay bắt đầu, tất nhiên, vì nhiều lý do phi chiến đấu … chúng ta hãy nâng ly chúc mừng.
Hãy
- Có một con dê trên núi. Một con đại bàng bay ngang qua bầu trời, nhìn thấy một con dê, tóm lấy nó và bay tiếp. Một người thợ săn đứng trên mặt đất, nhìn thấy một con đại bàng và nổ súng. Con đại bàng rơi như đá trên cỏ, và con dê bay tiếp!
Vì vậy, chúng ta hãy uống rượu cho những con đại bàng của chúng ta bị bắn hạ, và những con dê không bay.
