Ngày 2 tháng 8 đánh dấu 80 năm Lực lượng Nhảy dù. Vào đêm trước của ngày lễ, các phóng viên của Ogonyok đã gặp gỡ người lính dù huyền thoại, Anh hùng của nước Nga, trung tá lính đặc nhiệm của Lực lượng Dù Anatoly Lebed. Chúng tôi không thay đổi lời nói của ông để cung cấp cho độc giả ý tưởng về những gì các sĩ quan ngày nay nghĩ và làm thế nào.
Anatoly Lebed bắt đầu chiến đấu từ những năm 1980 tại Afghanistan và tiếp tục cho đến ngày nay, mặc dù ông không còn chân sau vụ nổ. "Maresyev đã bay mà không cần chân trên máy bay, và của chúng tôi thì nhảy qua những ngọn núi", những người lính của Trung đoàn Dù số 45 nói về Lebed.
Chúng tôi đã gặp Anatoly Lebed trong công viên tại trụ sở của Lệnh vệ binh biệt lập số 45 thuộc Trung đoàn Trinh sát Lực lượng Đặc biệt Alexander Nevsky, nơi anh ấy phục vụ. Không phải ngẫu nhiên mà anh ấy chọn giờ ăn trưa cho cuộc họp - anh ấy dành khoảng thời gian dài một tiếng này giữa việc huấn luyện và nhảy để đi dạo với con chó tên Pate của mình ("Bởi vì anh ấy thích pate từ khẩu phần khô") mà anh ấy mang từ Chechnya. Cùng với cô, anh đến phỏng vấn.
"Chính trị là không cần thiết đối với quân đội"
- Làm thế nào bạn vào được Lực lượng Nhảy dù?
- Chúng tôi bắt đầu nhảy vào DOSAAF. Tất cả thời gian bầu trời được vẽ. Bạn tôi và tôi thi vào trường Balashovsky, sau đó là trường Borisoglebsk, nhưng không đậu toán, tôi muốn bay. Chúng tôi đến với Lực lượng Dù, đến sư đoàn Gayzhunai, ở đó sáu tháng, rồi đến lữ đoàn tấn công đường không ở Kazakhstan, ở đó thêm một năm rưỡi, sau đó - Trường Kỹ thuật Hàng không Quân sự Lomonosov. Chúng tôi đã học ba năm ở Transbaikalia, và từ đó - đến Afghanistan. Năm thứ 86, tháng 6, và vấn đề của chúng tôi đã được giải quyết ở đó. Sau đó, anh ta được đưa ra gần Berdsk. Trong thứ 94. Có một đơn vị quân đội, cỏ cao đến thắt lưng, không có chỗ cho trực thăng tại phi trường. Tôi đã viết một bản tường trình, xin nghỉ việc, tôi đã là một người có thâm niên. Không có căn hộ, không có gì. Nhưng hộ chiếu đã được đưa ra.
Và bạn đã làm gì?
- Tôi ra trận. Balkans, Kosovo. Belgrade đã bị ném bom khi chúng tôi đến.
Anh giải ngũ và tự nguyện ra trận?
- Đúng.
Để làm gì?
- Bạn có ý gì? tại sao? Bạn cần giúp đỡ. Còn hơn thế nữa đối với Chính thống giáo. Hơn nữa, nhà nước, chứ không phải một số cá nhân hoặc công ty.
- Đó là quyết định của bạn hay bạn được hỏi?
- Không, của chúng tôi. Chúng tôi tự làm mọi thứ.
"Chúng ta là ai?
- Quân đội của chúng tôi, trước đây và hiện tại, các sĩ quan Nga. Hay những cựu binh lính dù.
Nhiều người, có lẽ, sẽ không hiểu bạn. Không có căn hộ, gia đình sống trong một ký túc xá, trong khi bạn không tìm việc làm, không phải kinh doanh gì đó, nhưng đã đi đến chiến tranh, mà bạn sẽ không được cho bất cứ thứ gì
- Ừ, họ sẽ không cho gì cả, cũng tự làm hộ chiếu, visa, tự mua vé. Nhưng một điều như vậy không phải là một điều đáng tiếc.
Khi đó bạn đã đến Dagestan với tư cách là một tình nguyện viên?
- Đúng. Năm 1999, người Ả Rập đến Dagestan, và chúng tôi quyết định đi cùng một người bạn, Igor Nesterenko. Anh ấy đến từ Saratov. Chúng tôi đã cùng nhau ở Balkans. Chúng tôi nhìn và nghĩ, mất một thời gian dài để lập một hợp đồng, và ở đó, trên núi, vào tháng Tám, sự ồn ào bắt đầu, chúng tôi hầu như không có thời gian. Có rất nhiều việc.
- Vậy bạn đến đó với tư cách là một người đơn giản, một tình nguyện viên, và bạn đang làm gì? Bạn có thể không được phép vào vùng chiến sự, phải không?
- Khi người ta bị ném bom, người ta bị bắn, thì chính quyền ở đó không còn quyền quan liêu nữa. Thị thực đã được giao - và sau đó là tùy thuộc vào bạn. Bạn có muốn đi mua sắm, nhưng bạn muốn - chiến đấu.
Nó ở Balkans. Và nó như thế nào ở Dagestan?
- Và ở Dagestan thậm chí còn dễ dàng hơn - biên giới rộng mở, bạn là khách du lịch đến - bạn có thể tắm nắng ở Caspian, hoặc bạn có thể đến Bộ Nội vụ. Bạn có cần? Cần thiết. Và đến những ngọn núi.
Vậy trước hết anh về Bộ Nội vụ?
- Không nhất thiết phải ở Bộ Nội vụ. Ngoài ra còn có các cấu trúc khác ở đó. Chúng tôi sẽ không trình bày chi tiết.
Bạn đã dạy ai đó hay bạn đã tự đánh nhau?
- Không có thời gian để dạy, có việc.
Bạn có vũ trang không?
- Họ đã đưa ra một cái gì đó. Sau đó, họ hoặc lấy chiếc cúp hoặc mua một cái gì đó. Nó chật cứng với đạn dược và thiết bị. Và nếu bạn muốn chiến thắng, bạn phải chuẩn bị thật tốt.
Bạn nói rằng bạn đến Kosovo để giúp Chính thống giáo, nhưng tại sao bạn lại đến Dagestan?
- Nhưng đây là trạng thái của chúng tôi. Nga. Hơn nữa, kẻ thù là ai? Những người ở Balkans cũng vậy. Trên đài, người ta thường nghe thấy các đồng chí đến từ các vùng của chúng tôi, từ Trung Á, từ Thổ Nhĩ Kỳ. Đội ngũ cũng vậy.
Sau Dagestan, bạn chính thức trở lại quân đội - bạn có muốn tiếp tục chiến đấu không?
- Lẽ ra nhóm chuyển từ Dagestan đến Chechnya, cần phải ký hợp đồng để mọi thứ hợp pháp. Chúng tôi đã ký một hợp đồng vào mùa thu năm 1999, với Trung đoàn 45 Không quân. Và Igor Nesterenko và tôi đã đến Chechnya. Vào ngày 1 tháng 12 năm 1999, ông qua đời gần Argun. Phục kích ban đêm, sắp tới. 2 giờ sáng trận chiến bắt đầu. Anh ta bị thương và chết lúc 4 giờ rưỡi.
Đây có phải là người bạn duy nhất của bạn mà bạn đã đánh mất không?
- Ồ không. Có rất nhiều. Tôi nhớ tất cả mọi người. Tại Georgia, các đồng chí của chúng tôi cũng hy sinh.
Sau cái chết của người bạn, bạn cũng bị phục kích, và bàn chân của bạn đã bị nổ tung. Tại sao bạn trở lại quân đội?
- Tôi không rời đi. Tôi đã dành một tháng rưỡi trong bệnh viện trong khi bộ phận giả đang được điều chỉnh, và ở đó tôi phải sẵn sàng cho một chuyến công tác.
Đó là, làm thế nào, từ giường bệnh, trong một bộ phận giả?
- Vâng, vâng. Ngày 25 tháng 6 năm 2003, tôi bị nổ, phải nhập viện và đến tháng 9 thì tôi đi công tác.
Bạn đã nổ tung ở Chechnya và rời đi Chechnya?
- Vâng, vâng. Nó đã bị nổ gần Argun, đây là một khu vực làm việc như vậy, chúng tôi không cảm thấy nhàm chán ở đó. Và bây giờ, tôi nghĩ rằng có rất nhiều việc ở đó. Nhưng vì họ nói hòa bình, thì hòa bình.
Bạn có tin rằng có hòa bình không?
"Bạn không cần phải tin tưởng chúng tôi." Chúng tôi cần chuẩn bị cho điều tồi tệ nhất. Đối với một người quân tử, chính trị là điều không cần thiết.
Nhưng nhiều đồng nghiệp của bạn không hài lòng với chính sách hiện tại đối với Chechnya
- Và họ nói gì trên TV? Mọi thứ ở đó ổn chứ? Nó có nghĩa là mọi thứ đều ổn. Chúng tôi sẽ phân tích khi họ nói rằng đã đến lúc phải đi công tác.
Bạn có nghĩ rằng họ sẽ?
- Hãy xem nào.
"Kinh doanh không phải là lời nói của chúng tôi"
- Bạn có gia đình không?
- Có. Pate đây. Tôi đã mang nó về từ Chechnya vào năm 2004. Anh ấy là một người bạn chiến đấu. Anh ta bay về quân sự. Anh ta bị thương. Tôi bị ốm, bơm ra bốn lần. À, tôi cũng có vợ, một đứa con.
Họ đã cho bạn một căn hộ?
- Đại Lý năm ngoái. Ngay đây, phía sau trụ sở chính. Một ngôi nhà đã được xây dựng trên lãnh thổ của đơn vị. Một số căn hộ đã được trao cho quân đội của đơn vị đồn trú ở Moscow, số còn lại đã được bán. Kinh doanh.
Bạn có vẻ không thích kinh doanh?
- "Kinh doanh" không phải là từ của chúng tôi.
Và cái gì là của bạn?
- Làm việc thôi.
Hóa ra anh có căn hộ ở tuổi 46?
- Đúng. Chà, cũng không tệ. Mặc dù trong những chuyến công tác, bạn không thể nghĩ về một căn hộ hay một gia đình. Sẽ không có kết quả. Và bạn phải nghĩ về kết quả.
Bạn chỉ là một người vị tha. Bạn có phản đối những người rời quân đội vì họ không có nhà ở và tiền bạc?
- Có thể sau này họ sẽ tự tìm đến. Chỉ là mọi người đều gặp khó khăn và trận chiến chính vẫn chưa đến. Hôm nay anh ấy nghỉ việc, 5 năm nữa có lẽ vẫn kinh doanh bình thường. Hãy để anh ấy chuẩn bị hàng ngày cho công việc kinh doanh này - về mặt đạo đức, thể chất. Bạn phải luôn sẵn sàng.
Bạn đã gặp Vladimir Putin khi ông ấy trao tặng bạn Ngôi sao Anh hùng, và sau đó, với Dmitry Medvedev năm ngoái, khi ông ấy được trao giải cho Georgia. Bạn đã nói về cái gì?
- Xin chúc mừng.
Bạn có nói về vấn đề?
- Putin hỏi: "Bạn sống ở đâu?" Tôi nói, "Trong ký túc xá." Anh: "Ra vậy."
- Sau đó họ có cho anh một căn hộ không?
- Sau đó, bốn năm sau.
Giải thích nhiệm vụ của một người lính dù khác với một quân nhân khác như thế nào? Bạn không nhảy sau hàng kẻ thù từ máy bay, phải không?
- Chúng ta có thể nhảy. Hạ cánh nơi bạn cần.
Bạn đã có nhiệm vụ gì ở Nam Ossetia?
- Chuẩn bị các phân đội tiền phương, tìm và vô hiệu hóa các nhóm tiền phương của họ, và quan trọng nhất - thu thập thông tin tình báo để phần lớn quân đội của chúng ta dẫn đầu một cuộc tấn công thành công và tiêu diệt kẻ thù.
Vậy là bạn đang ở trong cấp bậc đầu tiên?
- Theo những gì tôi có thể nhớ, tôi đã từng là người đứng đầu đội tuần tra đầu não. Bản thân Lực lượng Dù được coi là đội tiên phong của quân đội. Và trung đoàn của chúng tôi, tình báo quân sự, được coi là đội tiên phong của toàn lực lượng Nhảy Dù.
Bạn có cùng một dấu hiệu trong suốt những năm này?
- Ở Balkans có "Rus77", sau đó chỉ còn lại "Rus", 77 để phát âm trong một thời gian dài.
Tại sao lại là "Rus"? Bạn có coi mình là một người yêu nước Nga không?
- Điều đó xấu phải không? Cần phải làm việc. Chúng ta không sống đủ lâu để làm khán giả cả đời. Đặc biệt nếu bạn có thể giúp đỡ. Và không chỉ trong những chuyến công tác, mà còn trong cuộc sống bình yên.
Ngày nay nhiều người ngại cho con đi bộ đội. Quân đội đã trở thành biểu tượng của cái ác. Làm thế nào để bạn nhìn vào điều này?
- Và làm thế nào để nhìn vào đây? Anh chàng học ở trường, sau đó ở viện, rồi cắt cỏ, chạy như một con thỏ rừng, tìm kiếm sự giúp đỡ. Và cứ thế cho đến năm 27 tuổi. Một số người bạn của tôi đã đến một buổi hòa nhạc, như trong "Nord-Ost". Có người đến trường. Ở đâu đó họ chiếm giữ một trường học, một nơi nào đó là một buổi hòa nhạc. Và bây giờ một đồng chí đã bị giết, người còn lại đã bị giết. Có người sống sót. Và ai đã cứu? Quân sự. Nếu mọi thứ được đóng lại, chúng tôi sẽ không cho các con trai vào quân đội - điều gì sẽ xảy ra?
Nhưng trong đám tàn quân, họ giết con trai chẳng ra gì
- Các cậu bé của chúng ta bị giết ở ngưỡng cửa, trong nhà hàng, trong câu lạc bộ và trong nhà vệ sinh của trường học. Chúng tôi có một đội quân - đây là ai? Đây là con người. Thật là một xã hội, một đội quân như vậy. Hơn nữa, ảnh hưởng của phương Tây - sự dễ dãi, dân chủ và những từ thời thượng khác. Chỉ chúng có những đặc điểm riêng, và chúng tôi có những đặc điểm riêng của chúng tôi. Đất nước của chúng tôi là đa quốc gia, phương pháp của họ không phù hợp với chúng tôi. Nói chung, sự yếu đuối kích động bạo lực. Tại sao phụ nữ, người hưu trí, trẻ em thường bị tấn công? Vì kẻ yếu. Sẽ không có gì để đáp lại. Bạn cần phải có khả năng đứng lên cho chính mình cả ở cấp độ bang và cấp độ của mỗi người. Bạn cần chuẩn bị cho điều tồi tệ nhất để điều này không xảy ra. Và đi trong cặp kính hồng, la-la-dương, rồi họ đánh ngã bạn bật đèn xanh, kẻ đánh ngã biến mất và người đó sẽ không còn gì. Đây là những gì đang chờ đợi tất cả những người đang ẩn. Và nếu ai đó bị đánh trên đường phố, bất kể ai - một cô gái, một chàng trai, một người vô gia cư - và bạn đi ngang qua và không can thiệp, - mọi thứ, kerdyk, điều tương tự sẽ xảy ra với bạn. Bạn không thể đánh, chỉ cần gọi cảnh sát. Đã tốt rồi.
Khi bạn được giao một đơn hàng, bạn luôn sẵn sàng thực hiện, không cần suy nghĩ, tại sao lại đặt hàng như vậy?
- Chúng tôi đang suy nghĩ về việc làm thế nào để thực hiện đơn hàng tốt hơn.
"Kết quả của cuộc chiến, như trước đây, được quyết định trong cận chiến"
- Hãy kể cho chúng tôi nghe về cuộc chiến với Georgia.
“Thiết bị ở bên kia tốt. Mọi thứ với chúng tôi đều bình thường, mọi thứ vẫn như thường lệ, và chúng được nhồi nhét những công nghệ, vũ khí, thiết bị, thông tin liên lạc, tên lửa đất đối không hiện đại nhất. Họ đã có rất nhiều thứ. Trong lĩnh vực điện tử vô tuyến, họ có mọi thứ hiện đại nhất. Nói chung, họ đã chuẩn bị rất kỹ lưỡng. Họ không có may mắn với những người hướng dẫn. Hoặc được lưu trên người hướng dẫn, hoặc một cái gì đó. Nếu người hướng dẫn của họ quan tâm, chúng tôi sẽ gặp nhiều khó khăn và vướng mắc hơn.
Bạn đang nghĩ gì vậy?
- Mỗi quốc gia đều có cố vấn hoặc người hướng dẫn riêng. Chúng tôi có các sĩ quan của chúng tôi. Họ là người nước ngoài. Không có gì bí mật khi người Ukraine rất mạnh về điện tử vô tuyến, chẳng hạn họ cũng là những chuyên gia giỏi về tên lửa. Trong chiến thuật, trong phá hoại, đây là những người Thổ Nhĩ Kỳ. Và thực tế là người Thổ Nhĩ Kỳ đã làm công việc hướng dẫn cho người Gruzia, tôi có thể khẳng định chắc chắn. Vì khi làm việc ở Chechnya, bạn thường bắt gặp những người lính đánh thuê có hộ chiếu Thổ Nhĩ Kỳ và visa Gruzia. Có thể chúng tôi cũng đã ở đó, từ các vùng của chúng tôi. Nhưng chúng tôi, nói chung, không quan tâm họ là gì và quốc tịch nào. Nếu họ chống lại nhà nước với vũ khí trong tay, thì họ phải bị tiêu diệt.
Nhưng họ không đi ngược lại nhà nước của chúng ta, phải không? Nam Ossetia thậm chí còn không được Nga công nhận vào thời điểm đó …
- Không có tư cách gì, nhưng chúng tôi nghĩ chúng là của chúng tôi …
Tại sao lại là "của chúng ta"?
- Người hàng xóm. Hàng xóm của chúng tôi. Borderlands. Hơn nữa, họ đã yêu cầu sự giúp đỡ từ chúng tôi. Tại sao không giúp nhà nước, nơi quyết định trở nên độc lập, và ai đó đang cản trở nó? Nếu bạn đứng nhìn hàng xóm bị chặt chém thế nào thì ngày mai chúng ta sẽ gánh hết. Chỉ cần tưởng tượng, những cư dân đáng ngờ định cư trên trang web của bạn và bạn im lặng, và khi những người này bắt đầu tự vũ trang, bạn im lặng và khi họ bắt đầu xuất hiện trên trang web với những con dao, bạn im lặng, và sau đó, khi họ bắt đầu giết người ở căn hộ bên cạnh, hàng xóm của bạn, bạn cũng sẽ im lặng chứ? Không, bạn không thể không can thiệp. Bởi vì ngày mai họ sẽ mang theo dao đến căn hộ của bạn. Điều này cũng tương tự với Nam Ossetia, chỉ ở quy mô lớn hơn.
Bạn đã đến Georgia thông qua Abkhazia hay Nam Ossetia?
- Sau khi Saakashvili tấn công Tskhinvali, chúng tôi đi từ Abkhazia đến Zugdidi và Senaki.
Tức là bạn chưa ở chính Tskhinvali và không biết chuyện gì đã xảy ra ở đó? Họ nói rằng lợi thế có được là nhờ các máy bay chiến đấu của Yamadayev. Bạn nghĩ điều gì quyết định kết quả của cuộc chiến?
- Tôi không biết về các máy bay chiến đấu của Yamadayev, tôi chỉ thấy họ từ phía Abkhaz. Có lẽ, họ đã giúp theo một cách nào đó. Chúng tôi và quân đội Nga hoàng có các sư đoàn từ Caucasus, giải quyết mọi vấn đề một cách nhanh chóng và không khoan nhượng.
Và vì vậy, dựa trên lý do thất bại, người Gruzia đã chuẩn bị kỹ càng, nhưng việc chuẩn bị cho chiến tranh không phải lúc nào cũng có thể giúp ích trong một trận chiến thực sự, bạn vẫn cần có khả năng sử dụng sự chuẩn bị này. Tôi nghĩ vấn đề của họ là những nhà cầm quyền hiện đại của họ chưa bao giờ có tinh thần chiến đấu và họ chỉ đơn giản là không biết chiến tranh với người khác là như thế nào. Đặc biệt là với Nga. Họ nghĩ rằng nó sẽ được dễ dàng. Không tốn kém gì để hạ gục những người gìn giữ hòa bình của chúng ta. Những gì chúng ta sẽ nuốt. Nó không thành công.
Bạn nói rằng quân đội Gruzia được trang bị tốt. Mọi người đều biết rằng người Nga không được trang bị vũ khí nhiều. Sau cuộc chiến này, quân đội Nga đã rút ra được bài học gì? Ví dụ về việc tái vũ trang? Quân đội Nga thậm chí không có máy bay không người lái. Và những cánh tay nhỏ đã lỗi thời
- Đây là thời gian tôi phục vụ, tôi đã nhìn thấy máy bay không người lái hai lần. Một lần trong chiến dịch thứ hai ở Chechnya, một lần ở Georgia. tính cách anh ta như thế nào? Anh ta bị thương, ù đi, đâm vào cột điện ở sân bay, và chỉ có thế thôi. Vì vậy, đừng tự tâng bốc mình.
Trinh sát quân sự của chúng tôi có thể hoạt động ở các khu vực rừng núi, rừng rậm, sa mạc, và trong các trận chiến đường phố, đô thị khó khăn nhất. Chúng tôi đã thể hiện rất tốt cả ở Balkan và Chechnya. Nhưng kết quả của chiến tranh hiện đại, như trước đây, được quyết định trong cận chiến. Đánh bom là một chuyện. Các cuộc pháo kích là khác nhau. Và kết quả vẫn đạt được trong các trận chiến trên bộ. Đồng thời, vũ khí trang bị của chúng tôi thực tế không thay đổi. Đúng, người Gruzia có súng trường tấn công m4 và m16. Và chúng tôi có AKM và AKMS, súng trường tấn công Kalashnikov. Tôi đã tham chiến với chúng từ những năm 80, nhưng đây là những loại vũ khí cận chiến thành công nhất.
Bạn ghi nhận sự huấn luyện tốt của quân đội Gruzia. Bạn có nghĩ rằng họ đang chuẩn bị cho cuộc chiến này?
- Tất nhiên, nhưng có thể đặt ra câu hỏi gì nếu họ đốt cháy một nửa Tskhinvali trong một đêm?
Nhưng họ nói rằng các "sinh viên tốt nghiệp" của Nga cũng bắn vào Tskhinvali ở đó
- Bây giờ họ có thể nói bất cứ điều gì. Nhưng ai đã giết những người gìn giữ hòa bình và dân thường trong đêm đầu tiên? Ở Tskhinvali. Và không có tổn thất nào từ phía Gruzia.
Cũng có người bị giết ở Gori. Tại các làng biên giới, nhà cửa bị phá hủy, và đạn pháo rơi trên lãnh thổ của họ
- À, tất nhiên rồi, nếu pháo của chúng bắn trúng quân ta, và quân ta đã ở trên lãnh thổ của chúng thì rõ ràng nhà cửa sẽ bị tiêu diệt. Quân ta được lệnh tiến đến Gruzia - Gruzia bắt đầu gây hấn với Ossetia. Tôi nghĩ ai đó đã chỉ đạo cô ấy.
Và bạn có nghĩ rằng chính xác là quân đội đã đi vào sâu của Georgia, và không, chẳng hạn, ở biên giới Nam Ossetia và Georgia?
- Đó là quyết định đúng đắn nhất. Như cựu thủ tướng của chúng tôi, cựu tổng thống của chúng tôi, nói, các biện pháp phòng ngừa là điều cần thiết để đưa nhiệm vụ đến kết luận hợp lý của nó. Nếu bạn đổi đòn liên tục ở biên giới thì sẽ rất tốn kém. Và chúng ta sẽ mất rất nhiều người.
Nhưng nếu bạn làm theo ý tưởng này, thì kết luận hợp lý lẽ ra phải khác - đến được với Tbilisi. Đó là, cuối cùng, cũng không có kết luận hợp lý
- Điều chính đối với chúng tôi là đơn đặt hàng. Họ nói để tiến hành một hoạt động trên trang web này, chúng tôi đang tiến hành nó. Họ bảo chúng tôi lùi lại, chúng tôi đi đi.
Bạn nói rằng những người hàng xóm cần giúp đỡ và bạn đã giúp Nam Ossetia. Nhưng Georgia cũng là một người hàng xóm. Và nó chỉ ra rằng mối quan hệ với người hàng xóm này bị hủy hoại vĩnh viễn
- Đúng vậy, đặc biệt là giữa người Ossetia và người Abkhazia, họ rất hư hỏng. Chà, những gì đã được thực hiện? Tất cả đều là tổng thống độc lập. Họ quyết định gửi quân đội của họ cho dân thường. Nếu họ không làm điều này, nó sẽ khác. Nếu nói chuyện lâu, bạn luôn có thể đồng ý một điều gì đó. Và để trong vài ngày tới, cả đất nước sẽ bị phơi bày trước mũi súng - à, xin lỗi, ai là người đáng trách. Khi xe tăng của chúng tôi ở gần Tbilisi, tôi nghĩ rằng dân thường ở đó đã đưa ra kết luận về sự thỏa đáng của chính phủ này. Và tất cả vì lợi ích của bạn bè ở nước ngoài. Và tôi nghĩ rằng tốt hơn là làm bạn với những người hàng xóm trên trang web hơn là chiến đấu với họ và chờ đợi mỗi ngày rằng họ sẽ đến với bạn với vũ khí.
Người dân Ossetia, những người lân cận, đã nhờ bạn giúp đỡ, và bạn đã giúp. Và nếu người Chechnya cùng một lúc yêu cầu sự giúp đỡ từ chính Georgia hoặc Thổ Nhĩ Kỳ và họ sẽ giúp họ - điều đó có chính xác không?
- Bạn cần biết lịch sử ít nhất từ năm 90 trở đi. Hãy nhìn Chechnya. Người cai trị là gì, câu chuyện như thế nào … Có rất nhiều người Ả Rập ở đó, những người đã giúp họ vũ khí và tiền bạc để tiến hành các hành động thù địch? Ai đó cũng giúp đỡ các cuộc tấn công khủng bố. Không ngờ cô thôn nữ làm nghề giáo lại nghĩ ngợi lung tung rồi đột ngột đi nổ tung tàu điện ngầm cùng dân thường, hành khách trên tàu. Nó có nghĩa là ai đó đang chỉ đạo họ. Đây là Dudayev, Maskhadov. Họ đã làm gì? Trên thực tế, chúng đã được tách ra. Thôi thì họ sống cho riêng mình, không đụng chạm đến ai. Nhưng họ bắt đầu gây áp lực lên người hàng xóm của mình, Dagestan. Và gần Ingushetia, Stavropol, nơi các cuộc đột kích đã được thực hiện. Và đây đã là một mối đe dọa đối với sự toàn vẹn của nhà nước.
"Những chuyến công tác của tôi vẫn chưa kết thúc"
- Bạn là một trong những người được gọi là những con chó của chiến tranh. Cuộc chiến khó khăn nhất đối với bạn là gì?
- Mỗi cái khó theo cách riêng của nó. Nhưng nghĩa thì ở đâu cũng giống nhau - hoàn thành nhiệm vụ thì gây thiệt hại cho kẻ thù, không đem lại niềm vui cho kẻ thù.
Nếu bạn nhớ lại tất cả các cuộc chiến của mình, bạn có điều gì hối tiếc không?
- Anh rất tiếc vì đồng đội của anh đã hy sinh. Nhưng bạn vẫn biết - chúng tôi không phải là người đầu tiên, chúng tôi không phải là người cuối cùng. Bạn chỉ cần làm tốt công việc của mình. Để làm cho đối phương cảm thấy tồi tệ.
Bạn là tín đồ?
- Niềm tin của tôi là ở hành động.
Vậy là bạn không đi nhà thờ?
- Không. Đó là, đôi khi tôi đi xem nó - nó đẹp.
Bạn 47 tuổi. Bạn dự định làm việc trong bao lâu?
- Cho đến khi họ đuổi ra ngoài. Thời gian là như vậy. Tôi nghĩ rằng những chuyến công tác của tôi vẫn chưa kết thúc.
Từ Afgan đến Abkhazia
// Danh thiếp
Anatoly Lebed sinh ngày 10/5/1963 tại thành phố Valga (Estonia). Tốt nghiệp Trường Kỹ thuật Xây dựng, năm 1986 - Trường Kỹ thuật Hàng không Quân sự Lomonosov. Anh đã thi đậu nghĩa vụ quân sự trong Lực lượng Nhảy dù. Năm 1986-1987, ông chiến đấu tại Afghanistan với tư cách là kỹ thuật viên trực thăng trên máy bay. Anh phục vụ trong Nhóm Lực lượng Liên Xô ở Đức, quân khu Xuyên Baikal và Siberia - trong trung đoàn trực thăng chiến đấu-vận tải 329 và trung đoàn trực thăng biệt động 337. Năm 1994, ông lui về khu bảo tồn, làm việc trong Quỹ Cựu chiến binh Afghanistan.
Sau cuộc xâm lược Dagestan của các chiến binh Chechnya vào mùa hè năm 1999, anh ta đến khu vực có chiến sự và gia nhập lực lượng dân quân của nhân dân. Sau đó, anh ký hợp đồng với Bộ Quốc phòng và gia nhập đơn vị trinh sát bảo vệ biệt lập số 45 của Alexander Nevsky, trung đoàn đặc nhiệm của Lực lượng Dù.
Năm 2003 anh bị mìn nổ, mất chân.
Trung tá. Anh hùng của Nga (nhận năm 2005 cho chiến dịch Chechnya lần thứ hai). Ông đã được trao tặng Huân chương St. Lực lượng vũ trang của Liên Xô, mức độ 3.
